1: 2025/12/11(木) 20:46:11.24 ID:DLw+cAKZ9
半導体世界大手の台湾積体電路製造（TSMC）が熊本県内で10月に着工した新工場の計画を変更し、先端半導体の生産を検討していることが分かった。人工知能（AI）向けで主流となっている回路線幅4ナノ（ナノは10億分の1）メートルの製造設備導入に向けた需要調査を始めた。実現すればAI半導体の国内安定供給につながる。
米エヌビディアなどが手がけるAI半導体は各国・企業の間で奪い合いの状況だ。AI向けデータ…(以下有料版で，残り952文字)
日本経済新聞 2025年12月11日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM10BMV0Q5A211C2000000/
人気記事 PICK-UP!!
50: 2025/12/11(木) 21:21:05.31 ID:CcVHmlhD0
>>1
え？
これはコケるだろｗｗｗ
57: 2025/12/11(木) 21:27:19.10 ID:2WntB+4M0
>>50
コケるというかあっち側に行くんなら置き土産を置いてけってアメリカに言われたんだろ。
高市が一人でひっかき回してるけど、本来は有事も起こらずつつがなく平穏に併合されて終わりだったはずの話。
99: 2025/12/11(木) 21:57:21.13 ID:H1Y5KI2m0
>>57
高市騒動で独立派の民進党はもらい事故的に支持率急降下。併合派の国民党の支持率が爆上がりだもんなぁ
やっぱり戦争は嫌だもの
248: 2025/12/12(金) 00:02:41.30 ID:uFTNJMFo0
>>1
カルデラの巣の九州でよくやるな
266: 2025/12/12(金) 02:47:52.08 ID:OZ8+HIqh0
有料なのでよくわからんが、>>1を見る限り、エヌビディアのAI半導体となってるが。データーセンター向け。
広島マイクロン新工場のHBMなどもパーケージングするんじゃないだろうか。
271: 2025/12/12(金) 03:44:55.98 ID:dqyQfum30
>>1
4nm＝5nmのマイナーバージョンUP板
現在の最新版は3nmで、そろそろ2nmの量産が始まるハズ
282: 2025/12/12(金) 05:29:37.29 ID:UMer0W6A0
>>271
ちなみに それ全部ブランド名で
本当に5nmや3nmの配線で作ってるわけじゃない
ただのイメージ
10nmくらいまでは本当に その配線ルールで作ってたが
3nmみたいな細かい配線は人類には実現できてない
今のTSMCのプロセスルールの名称は単に iphone17みたいな呼称にすぎない
「5nm」よりも「3nm」の方が 細かい配線で省電力で とはならないのはそのせい
315: 2025/12/12(金) 08:50:13.01 ID:RLbbP+bE0
>>1
水質汚染問題、地下水減少問題は？
319: 2025/12/12(金) 08:54:18.31 ID:kERHmOHP0
>>315
PFAS特区だから安心安全安心安全
346: 2025/12/12(金) 10:23:34.05 ID:q0/VcZLb0
>>1
ラピダスや東京エレクトロンにスパイされるかもだしな！
中間おすすめ NEWS!!
2: 2025/12/11(木) 20:47:47.93 ID:rJagu/Ju0
中国に占領されたら中国人の巣窟に早変わり
4: 2025/12/11(木) 20:49:37.99 ID:1Mc7Z+ag0
>>2>>1
中国共産党が台湾を不法に占拠すれば、この工場を日本が接収するだけだよ
いわば日本経済に資する人質なんだよね
7: 2025/12/11(木) 20:50:41.61 ID:rJagu/Ju0
>>4
日本にそんな甲斐性あるように見えんが
22: 2025/12/11(木) 20:59:32.80 ID:1Mc7Z+ag0
>>7
わざわざ国が補助金を出しているのは、接収しやすくするためだよ。
189: 2025/12/11(木) 23:00:00.19 ID:VzYKXLBj0
>>7
アホやなあ
中国共産党から追われた台湾人の経営陣が日本、米国に泣きついてくるんやで？
3: 2025/12/11(木) 20:47:55.44 ID:6s5AjsLQ0
そうなの？
5: 2025/12/11(木) 20:50:15.22 ID:8jGXa2hz0
ほしいのはDRAMです
15: 2025/12/11(木) 20:54:10.39 ID:N/h1YBee0
>>5
好きなだけ買いなさい
6: 2025/12/11(木) 20:50:39.66 ID:KP+tG0K20
4ナノか
フォトレジストが光る
8: 2025/12/11(木) 20:51:10.00 ID:asdGJvIr0
パヨク歯ぎしり
149: 2025/12/11(木) 22:31:36.59 ID:eQzsyui90
>>8
自力開発も出来ない日本の凋落ぶりをまず恥じろよ(´･ω･`)日本すごい日本すごいと思い上がってきたこの20年なにしてたん？
156: 2025/12/11(木) 22:35:59.40 ID:wXj0lgeQ0
>>149
ウヨ「国産半導体のラピダス（IBM）があるｷﾘｯ」
158: 2025/12/11(木) 22:39:11.23 ID:X/QfjbXp0
>>149
自力で開発なんていらんくておとなしくアメリカ様会社が寄越す設計の通りに作れればいいだけのはず。それでTSMCはやっていけてる。なのに他はできない。世界がいろんな意味でやばい
260: 2025/12/12(金) 01:35:59.35 ID:6L7OoK+j0
>>8
うわ、頭がおかしい生き物であるネトウヨが、ネトウヨが歯ぎしりしてるのを勝手にパヨクに自己投影してるよ！
歯ぎしりしてるのはネトウヨだけなのが事実だから
ガチで歯ぎしりしてる生き物であるネトウヨはネトウヨが歯ぎしりしてるのを勝手にパヨクに自己投影するなよ！
頭と精神に障害を負ってる生き物であるネトウヨ！
9: 2025/12/11(木) 20:51:47.33 ID:YKZtD8YW0
台湾侵攻の危機を感じてるんだな
11: 2025/12/11(木) 20:52:35.80 ID:xafqfRY20
＞国内安定供給につながる。
外国企業が外国に輸出する用なのに
なんでそう思うんだw
12: 2025/12/11(木) 20:52:38.25 ID:9Ka9KcPY0
はよ技術だけ吸い取って冥土陰ジャパン復活させろや
24: 2025/12/11(木) 21:00:35.70 ID:MBjMbs/P0
>>12
日本人経営陣じゃ最先端半導体なんて無理だろ
どうしても根回し根回しで判断が遅いもん
242: 2025/12/11(木) 23:44:55.15 ID:fowhfQTC0
>>12
東芝の体たらく見て出来ると思うか？
日本の電子業界天下りだらけで経営者も技術を海外に横流しする馬鹿しかいないんだから無理だろ
トヨタくらいまともに動けないと無理
13: 2025/12/11(木) 20:53:12.63 ID:98S6NrB60
話がアルニダ
14: 2025/12/11(木) 20:53:16.20 ID:CwbzDQ2q0
あれ？
立憲共産はTSMCの反対運動やってなかったっけ?
16: 2025/12/11(木) 20:54:31.72 ID:hl7cIvvb0
半分亡命先の確保とリスク分散かね
18: 2025/12/11(木) 20:55:52.68 ID:/klUcpBK0
あれ？日常のなのちゃんって単位から来てる名前？
19: 2025/12/11(木) 20:57:12.58 ID:LYADIjxb0
www
TSMCの受け持ちは
NVIDIAと「Google」な
転けられんからしっかり！
21: 2025/12/11(木) 20:58:31.32 ID:He+p5vMh0
今足りないメモリを大増産しろよ
23: 2025/12/11(木) 21:00:06.67 ID:bQ07nTmM0
熊本なのに熊はいない
29: 2025/12/11(木) 21:05:14.73 ID:Jl2MhjYd0
>>23
昔は隈本だったが、加藤清正が「畏（おそれる）」の字を含むため強そうな「熊」の字に変えたようだ
31: 2025/12/11(木) 21:06:17.52 ID:lx/NlETm0
>>29
粕壁を春日部に変えたようなものか。
42: 2025/12/11(木) 21:14:08.08 ID:wXj0lgeQ0
>>23
いるぞ
くまモンだけでなくカドリードミニオンの熊が
316: 2025/12/12(金) 08:52:06.05 ID:RLbbP+bE0
>>23
関門海峡や大分ー愛媛らへんのとこは来ないように監視されてるだろう。
318: 2025/12/12(金) 08:53:35.94 ID:+2jNgDcx0
>>23
熊から進化した人たちが住んでる
371: 2025/12/12(金) 13:59:23.06 ID:6OUjHRDY0
>>23
かわいそうだから本州から毎年1000頭ずつ寄贈してやるべき
25: 2025/12/11(木) 21:02:58.67 ID:k0tN/IDd0
TSMCは一応2nm製造を目指してて
日本のラピダスは1.4nm目指してる
4nmがどんだけ技術的に枯れてるかってこと
28: 2025/12/11(木) 21:03:59.60 ID:u6ATxSGP0
>>25
DRAM作ろうぜ
61: 2025/12/11(木) 21:31:51.27 ID:OYg6me5b0
>>25
TSMCの2ナノは量産目前でラピダスの1.4ナノは夢物語を騙ってるだけだからその2つを同列にしたらダメだｗ
ラピダスなんか2ナノの量産すらできるか全然分からん
63: 2025/12/11(木) 21:33:07.39 ID:wXj0lgeQ0
>>25
全然理解できてないのになんでそんなに偉そうなの？
67: 2025/12/11(木) 21:38:09.47 ID:SGP7iTei0
>>25
日本のラピダスの大ボラを信じてるヤツ発見ｗ
ラピダスはTSMC2周回遅れだよ
巷では政府のラピダス投資は
無駄金になる可能性が高いって言ってる人も多い
90: 2025/12/11(木) 21:53:52.36 ID:+jUO9VHS0
>>67
TSMCって2ナノ作れたの？
94: 2025/12/11(木) 21:55:06.68 ID:wXj0lgeQ0
>>90
これから量産化の予定（まだ量産化してない）
123: 2025/12/11(木) 22:19:58.50 ID:+jUO9VHS0
>>94
量産はどこも目標にしてるけどそれ以前にラピダス以外現物の試作を出せていないと聞いたが
124: 2025/12/11(木) 22:21:45.41 ID:wXj0lgeQ0
>>123
試作もなにもラピダスが言ってるのはただのラボレベルの理論上可能という理屈だけ
138: 2025/12/11(木) 22:28:56.75 ID:+jUO9VHS0
>>124
調べたらラピダスが先に試作して動作も確認したみたいだね
TSMCは論文だけで量産まですると言ってはいるが
TSMCがそのあとに出した試作品は動作確認とかしたわけじゃなくて市長に贈呈しただけみたいだが
141: 2025/12/11(木) 22:29:51.44 ID:wXj0lgeQ0
>>138
調べ方が間違ってるから調べ直したほうがいいよw
146: 2025/12/11(木) 22:30:58.50 ID:+jUO9VHS0
>>141
TSMCはやりますしか言ってないじゃん
147: 2025/12/11(木) 22:31:28.71 ID:wXj0lgeQ0
>>146
ラピダスはやれますしか言ってないけどね
145: 2025/12/11(木) 22:30:48.69 ID:43OHvSeP0
>>138
TSMCの量産は歩留まり60％って情報が出てる
2026年分の生産は予約で全部埋まってるそうだ
26: 2025/12/11(木) 21:03:07.90 ID:m9J4TzHm0
日本は素材を供給する立場を利用して半導体産業の戦局を変えるときがきた
Micronに専用グレードの素材を渡し、韓国企業（Samsung・SK）には劣悪グレードの素材を渡す
歩留まりに差がでるようになり、最先端の勢力図がいとも簡単に塗り替わる
TSMC専用レジスト、Intel専用CMPスラリーなどは、じつは普通に存在する
Micronと素材を共同開発すれば、Micronだけが次世代に最速対応できるようになる
Samsung・SKなどの競合はアクセスできない
Micron広島やTSMC熊本など、日本に拠点を置いた企業が最新レシピにアクセスできる
これが裏から半導体産業の戦局を動かす最も強力な方法
227: 2025/12/11(木) 23:29:10.38 ID:KVts+NOu0
>>26
レアアースは中国から買ってるのに何いってんだお前？？
どういうお花畑な思考してたら日本は供給側に立ってるとか思っちゃうんだよ
235: 2025/12/11(木) 23:35:56.71 ID:fGi/zEi90
>>227
レアアースとレジストを一緒にしてんのか？
どんだけアホなんやw
27: 2025/12/11(木) 21:03:26.98 ID:LVqimaPe0
1ナノって、例えば1000メートルが1ミリだとすると1000メートルの中の1ミリが1ナノなんだぜ
30: 2025/12/11(木) 21:06:08.37 ID:j/Ho91f60
日本と結びつき強くしとかないと
中国に対して牽制にならないからな
35: 2025/12/11(木) 21:11:09.39 ID:RohDNgdP0
4nmってCPU現行世代とかGPUだと前世代だろ
半導体需要自体は増えるだろうけどただの下請けじゃん
37: 2025/12/11(木) 21:13:12.38 ID:uzCYuYiJ0
北海道のラピュタみたいな名前の会社が作ってるのは2ナノがもっと細かいやつ
製品化するまでまだまだ？
38: 2025/12/11(木) 21:13:18.66 ID:9Rxuap5n0
今のやつの稼働率が悪すぎるからこれぐらいにはしないと需要がないんだろ
45: 2025/12/11(木) 21:14:56.69 ID:wXj0lgeQ0
>>38
× 稼働率が悪すぎる
○ そもそも半導体工場が起動に乗るのに数年かかる
39: 2025/12/11(木) 21:13:28.25 ID:wXj0lgeQ0
工場の建設が中断してたのはこれのせいか
41: 2025/12/11(木) 21:14:00.02 ID:k9kN87Oj0
電力大丈夫なの？
43: 2025/12/11(木) 21:14:30.64 ID:uSlseQzX0
東雲なの
44: 2025/12/11(木) 21:14:47.72 ID:pZbMtGxF0
別に最先端でなくてもいいと思うんだよね
半導体は湯水のごとく必要なんだし、とりあえず作って世界により多く流していくことが大事と思うね
46: 2025/12/11(木) 21:16:58.94 ID:I2WO9YZs0
幸字を充てるのはよくある
厩橋→前橋
賤ケ丘→静岡
48: 2025/12/11(木) 21:20:00.62 ID:RNC9Poc+0
これラピダスにずっと思ってたことなんだよね
別に最先端じゃなくて良くないかと
国内向けはできるものからどんどん日本製に
置き換えて利益出しながら開発すればいい
やれるならやっているだろうから
何かハードルがあるんだろうね
49: 2025/12/11(木) 21:20:00.75 ID:hQfHmZam0
昔は九州が半導体生産で優勢だったようだが
日本の半導体はなんでダメになったんだ？
58: 2025/12/11(木) 21:27:54.59 ID:wXj0lgeQ0
>>49
日本経済が世界一とか言って浮かれてたらアメリカに自動車を取るか半導体を取るかの二者択一を迫られたから
60: 2025/12/11(木) 21:31:26.26 ID:X/QfjbXp0
>>49
TSMC以外が世界的に全滅しただけ
他はサムスンがギリギリなんとかってくらいでね。全滅
62: 2025/12/11(木) 21:32:07.31 ID:wXj0lgeQ0
>>60
全然違う
72: 2025/12/11(木) 21:42:20.84 ID:X/QfjbXp0
>>62
ちがわんやろ。TSMC以外はオランダの機械使うのヘッタクソやん
75: 2025/12/11(木) 21:43:58.94 ID:wXj0lgeQ0
>>72
最初の問：日本の半導体はなんでダメになったんだ？
お前の回答：TSMC以外が世界的に全滅しただけ
まず根本的に時系列が30年違うよね
87: 2025/12/11(木) 21:53:03.86 ID:X/QfjbXp0
>>75
マジで答えるなら電車通るたびに地面が揺れてるのにも気づかないで工場作ったからだろうよw
91: 2025/12/11(木) 21:53:52.66 ID:wXj0lgeQ0
>>87
そういう照れ隠しはいらない
93: 2025/12/11(木) 21:54:50.11 ID:X/QfjbXp0
>>91
事実だろ
97: 2025/12/11(木) 21:56:28.37 ID:wXj0lgeQ0
>>93
根本的な間違いを指摘されて恥晒しの照れ隠しでとんでもないこと言い出すのは知識のないことの裏返し
もういいよレスしなくて
51: 2025/12/11(木) 21:21:56.20 ID:Akvxt6hz0
台湾を守るのは存立危機事態だよやっぱり
52: 2025/12/11(木) 21:22:30.89 ID:m9J4TzHm0
アメリカの投資家たちは半導体装置（ASML・AMAT・Lam・KLA）の話はするが
素材については本当に知らない
その理由は明確で、米国の素材産業が壊滅状態
1990年代に米国は装置に集中し、材料はほぼ衰退した。残ったのはデュポン程度
Intelからして歩留まり改善は装置ファーストで素材は後付け
デュポンのレジストを長年使い続けたのも典型で、材料で歩留まりを改善する文化が弱い
台湾は日本の素材メーカーとガッツリ組み、装置・素材の最適化を重視
これこそがTSMCが歩留まりで競合に差をつけた理由
53: 2025/12/11(木) 21:23:09.48 ID:833sztsj0
大量の水を奪って更に汚染物質を垂れ流す工場だからな
だから日本まで来たっていう話なのに知恵遅れが大喜びというねｗ
54: 2025/12/11(木) 21:23:31.21 ID:F2Ae61q70
台湾は中華人民共和国の領土だから
熊本も中国領土
56: 2025/12/11(木) 21:27:09.61 ID:tP98gaQ40
どの国もPFAS汚染による集団訴訟を恐れてるから、声の小さい日本が都合良いのだろう
59: 2025/12/11(木) 21:31:19.92 ID:wXj0lgeQ0
ちなみに熊本では台北便、高雄便、台南便（台南初の国際線で日本初就航）に加えて台中便も就航検討
台湾便が4路線になると東京大阪愛知沖縄の4路線しかない熊本空港の国内線と同じ路線数になる
64: 2025/12/11(木) 21:33:42.36 ID:ponRJh7v0
ラピダスが2ナノでTSMCが4ナノ
盤石だな
73: 2025/12/11(木) 21:42:30.74 ID:wXj0lgeQ0
>>64
ラピダスはラボベースで量産化できるかが全く不透明（工場ができて実際に稼働してみないと分からない）
66: 2025/12/11(木) 21:37:40.15 ID:HD+fQm1O0
これドタキャン撤退になったら熊本県民たまらんだろうな
68: 2025/12/11(木) 21:40:02.23 ID:OYg6me5b0
>>66
元の計画もあるけど4ナノの工場にもしたいよなって話なんだから撤退にはならんだろｗ
4ナノの話がやっぱ止めたってなっても元の計画通り
69: 2025/12/11(木) 21:40:16.97 ID:lXxmIwTo0
ラピ○ス「ごっつぁんです」
74: 2025/12/11(木) 21:43:11.01 ID:m9J4TzHm0
日本は歩留まりに効く核心素材を独占
EUVレジスト、ハードマスク材料、高純度ガス、スラリー、CMPパッド、ALD前駆体、極薄膜向け材料
日本の高純度化学品は、超純水技術、精製装置、化学プラントのリスク管理
50年積み重なったサプライチェーン、これらすべてが揃って初めて成立
韓国はここが弱いため、材料品質が安定しない
ラピダス向けに専用グレードの素材を提供し、他社より1〜2世代前倒しで使える状態にする
素材・装置・工程の三位一体を握る日本に対しサムスンは構造的に追いつけなくなる
81: 2025/12/11(木) 21:50:18.94 ID:wXj0lgeQ0
>>74
残念ながら素材が揃っていても生産技術がない
新鮮食材が揃ってても料理人の腕が悪いと美味しい料理が作れないのと同じ
100: 2025/12/11(木) 21:58:12.36 ID:m9J4TzHm0
>>81
Rapidusは2027年に2nm量産開始。重要なのはどこが大口顧客になるか
まずデータセンター向けのカスタム半導体を設計するファブレス企業をターゲットにする方針
NVIDIAはTSMCのCoWoS／SoICなど先端パッケージングとの統合開発が生命線で
TSMCと深く結びついていて、すぐに2nmをRapidusに振り向ける可能性は低い
Broadcom（AVGO）はカスタムAI ASICを大量生産。ASICは量産規模も読みやすく、新規ファウンドリと相性が良い
Rapdiusが受注を狙いやすいのは、まさにBroadcomのようなファブレス企業
102: 2025/12/11(木) 22:00:18.44 ID:wXj0lgeQ0
>>100
× 量産開始
○ 量産のための本番環境での研究開始
106: 2025/12/11(木) 22:02:40.50 ID:m9J4TzHm0
>>102
光電融合でBroadcomを巻き込み、その延長線上でRapidusの2nmを売り込む
これが日本が先端半導体で成功するための勝ち筋
NTTのメンブレン技術（薄膜化フォトニクス）が実現すれば、Broadcomのほうから接近してくる
アメリカが現在進めているCo-Packaged Optics（CPO）は熱問題が地獄。そこへメンブレン技術が登場
パッケージに直付けできるほど小さい光デバイス。熱問題を劇的に緩和
光⇔電気の距離を物理的に極限まで縮められる。CPOよりさらに真の光電融合に近い
NTTが光電融合パッケージを作り、Rapidusが2nmロジックを提供
光＋ロジックの統合パッケージを日本側がまとめて提案できる
「光電融合パッケージ込みの2nmをRapidusで」という流れが自然に起こる
109: 2025/12/11(木) 22:04:52.37 ID:wXj0lgeQ0
>>106
だからね、勝ち筋もなにも根本的に量産化できるかどうかも分からないの
113: 2025/12/11(木) 22:07:17.32 ID:xW7rvAbd0
>>106
NTTのラピダスへの出資は友達付き合いの10億円ぽっちで量産出来るなんてまるで思ってない
115: 2025/12/11(木) 22:09:06.80 ID:+jUO9VHS0
>>106
光洗浄って夢物語なの？
117: 2025/12/11(木) 22:10:16.70 ID:m9J4TzHm0
>>115
AIの普及で世界中のデータセンターが問題を抱える。消費電力が爆発
これらはすべて省電力化ビジネスの需要を生み、ここで日本の技術が刺さる
Rapidus製チップ×光I/O。日本製パッケージ素材・冷却でAIサーバー構築
省電力インフラで新たな市場を開拓。特に光電融合は電力供給の危機を救う
日本は電力問題に苦しむ全世界のデータセンターを顧客にできる
政治的にも米国との連携が取りやすい
118: 2025/12/11(木) 22:11:40.16 ID:+jUO9VHS0
>>117
ううん光洗浄
110: 2025/12/11(木) 22:05:33.55 ID:+jUO9VHS0
>>100
TSMCって2ナノ作れたの？
76: 2025/12/11(木) 21:47:05.66 ID:V/0E8Dha0
技術大国日本だったら2ナノ余裕だろw
77: 2025/12/11(木) 21:48:28.38 ID:wXj0lgeQ0
ちなみに熊本では来年度に事業認可がおりて再来年には三井不動産と三菱商事によるサイエンスパーク開発が始まる
学では東大、東北大、九大、熊大、台湾の大学が研究室を置く予定で自動運転BRTが走る最先端都市になる
78: 2025/12/11(木) 21:48:47.75 ID:iF+vvaHl0
NVIDIAとかも熊本に呼ぼうぜ
83: 2025/12/11(木) 21:50:33.34 ID:OYg6me5b0
>>78
NVIDIAは製造してなくてそれを受託してるのがTSMC
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765453571/
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